標題: 唯快不破 [打印本頁]
作者: 君子好球 時間: 2018-5-6 00:53 標題: 唯快不破
唯快不破
前幾天，內地群組的球友們在談狂飆，並展示出灌油後卷成半圓的膠皮。還說如果想再勁D可以化一天半時間灌三次澎脹油，膠皮就會像魷魚筒。見他們玩這麼專業，我不禁發個拇指表情，說：“個個打狂飆。”接著有球友回“新球時代，正手狂三是首選”另一球友說“現在打05不錯，初速快，但摩擦沒有狂飆爽”。
初戀
狂飆久流傳，
出名夠旋轉。
舊時靠弧圈，
所以他首選。
如今球已變，
速度是至尊。
新材料球，旋轉弱，用狂三增加旋轉，我認為是吃力不討好，除非你有國家隊的力量和還原。於是我回“新時代，唯快不破”。我的論調隨即引來不少鄙視表情，因為內地太多狂飆粉絲。我當然不示弱，直言相對。
快線
若然得旋轉，
對手識搶點。
速度如閃電，
對手即慌亂。
旋轉是必須，但太倚重於他，感覺不如快來的實際和有威脅：
速度快能打亂對手節奏，另其失重心，失預算，只要對手步法，手法，反應有一樣跟不上就失誤；
而轉的球速度相對慢一些，只能欺負打旋轉手法不好的人。削球公認的轉，但難揾吃，證明什麼？高手一般技術全面，步法能到的，失誤的機率就少；
粘性的膠皮會衰減球速，越粘衰減越多，若做出同樣的速度，動作須更大，結果會影響還原（紅雙喜出的膠越來越彈，而非越來越粘）。
外套比粘性膠更快，攻防皆有威力，可借力，能以其人之力，還治其人之身。對於自身發力沒那麼大的，猶其有幫助。
中國隊贏不是因狂飆，贏的是個人的刻苦耐勞和舉國體制，我相信他們不用狂飆也能贏，若然外國人用狂飆的應輸得更多。
補充一點：球的旋轉可通過球板運動方向來制造，不一定靠粘性。
作者: SSPSK 時間: 2018-5-6 08:22
說的很對，新球剛面世時看頂級高手對賽節奏沒這麼快，現在愈來愈快，而年紀愈輕又愈快，所以張本智和，平野美宇等都極速冒起來，香港亦不遑多讓，一衆少男少女蜂湧而起，球壇熱鬧了！
作者: 速鳥 時間: 2018-5-6 10:05
昨天的中日對賽可參照，ITo vs 劉C ，一速打贏旋轉；平野 vs 丁0，就旋轉控制一速。
深入研究就遲d先答
作者: michaell 時間: 2018-5-6 10:16
但日本和韓國球手有好多改打狂飇!
作者: SSPSK 時間: 2018-5-6 10:44
引用:
原帖由 michaell 於 6-5-2018 10:16 AM 發表 
但日本和韓國球手有好多改打狂飇!
作者: alivivi 時間: 2018-5-6 11:03
只限國家隊能發揮狂飈，大部分業餘就打不動。
作者: SSPSK 時間: 2018-5-6 11:17
龍5+狂飈 <=> 超張+T5，邊個快呢?
作者: 五隻蟻 時間: 2018-5-6 12:52
我覺得依家打波反應快係幾緊要,步法訓練不可少,掂到個波先有機會,睇住個波接觸吾到都無用.
作者: 四件 時間: 2018-5-6 16:30
怪不得年長的近年都轉用長膠，頂到一板得一板。
作者: SSPSK 時間: 2018-5-6 18:17
引用:
原帖由 fastloopattack 於 6-5-2018 05:17 PM 發表
曾經有外國球迷作出科學研究，當你細細力打的時候係外套軟性海綿快，但當你大大力打時候係狂飈硬性海綿快。
細細力打：龍5+狂飈 < 超張+T5
大大力打：龍5+狂飈 > 超張+T5
作者: SSPSK 時間: 2018-5-6 19:25
既然龍5+狂飈這組合長短大細力都佔優，除了中國球員之外為何一直未受外國球員擁戴呢？難度他們也打不動這膠皮還是另有原因呢？
作者: SSPSK 時間: 2018-5-6 20:28
引用:
原帖由 fastloopattack 於 6-5-2018 07:53 PM 發表
有兩個主因：
1. 保護主義（政治及民族因素）： 從前直拍經常赢大賽，歐洲球員傳統用横拍，不會純粹因為勝負而改握直拍，同樣地，器材也是有自己的特式，不會輕易更改（註：其實有外國球員用紅雙喜 ...
作者: 青見人 時間: 2018-5-6 21:47
有冇留意張本智和，伊騰美誠佢地手及腳的肌肉， 佢地有接受專業身體素質的訓練。
作者: 金擇魚 時間: 2018-5-6 22:45
2. 中國制的喜紅雙器材是給中國隊特制的：這些器材是國家機密，你不是國家隊球員，不可能獲得最頂級的器材供應，只能買到市場版（不穩定）質量的次等器材。
唔通紅雙喜贊助D普狂咩
國狂自己都唔夠分,
外套質量穩定,唔會塊塊唔同
作者: SSPSK 時間: 2018-5-6 23:57
有市場，有技術，頂級膠皮無法大量生產？
作者: 君子好球 時間: 2018-5-7 01:14 標題: 回復 15# 的帖子
這個我很贊成，狂飆控球和開球都有優勢（波爾對馬龍直接吃發球的不秒）；
不同的膠打法有所不同，這樣才能發揮最好的效用，像馬龍自從轉成兩面狂飆，現在打法跟以前不同了，多數是搓和衝；
中國的尖球選手最大的優勢在於步法快，動作舒展（動作大），而還原又快，中近台都能發力暴衝（你看馬龍樊振東，台內半出和半不出台球，亦能台上暴衝，絕對全身是勁，基本上不用退遠台），所以就算狂飆速度不及蝴蝶，亦能衝爆對手（當然若是遠台這個就不好說了）。
作者: SSPSK 時間: 2018-5-7 10:31
引用:
原帖由 超人 於 7-5-2018 08:14 AM 發表
有市場，有技術 何以見得
liness" />liness" />liness" />
作者: 五隻蟻 時間: 2018-5-7 10:42
坊間都有辦法找到紅雙喜某系列字母板，數字板，國狂膠皮，是什麼原因。引用:
原帖由 金擇魚 於 2018-5-6 22:45 發表 
2. 中國制的喜紅雙器材是給中國隊特制的：這些器材是國家機密，你不是國家隊球員，不可能獲得最頂級的器材供應，只能買到市場版（不穩定）質量的次等器材。
唔通紅雙喜贊助D普狂咩
國狂自己都唔夠分,
外套質量穩 ...
作者: 速鳥 時間: 2018-5-7 11:19
香港乒總唔用紅雙喜乒乓球比賽，有理由的
作者: 四件 時間: 2018-5-7 15:14
狂飚国套可能有錢都買唔到，買到都未必真，真都未必打得動，打得動都未必過到網，過到網都未必上到檯，上到檯先有可能得分。
作者: 金擇魚 時間: 2018-5-7 21:55
引用:
原帖由 fastloopattack 於 2018-5-7 21:37 發表
普狂是用普通的工㙯制作的，國狂卻是用另外的鑪去制作的，配方成份也不同，粘性比較持久，膠皮海綿接合牢固，不易起泡，海綿雖然是硬質，但是特别彈，回彈能力快速，不是發死硬的，由於是供應國家隊球 ...
一般市埸板套膠,一定耐用,不過唔好打
專業隊膠換得密,耐用係其次
作者: 葉師傅 時間: 2018-5-7 22:17
多年來我國傅統打球特色係快、準、狠、變同轉。
作者: michaell 時間: 2018-5-7 23:01
近期見巴西的Hugo及日本的丹羽考希使用み種捕捉對手攻擊第み時借力反撃的打法十分有效! 也可以是屬於"唯快不破"的慨念打法! 這種打在器材使用上相信沒有那み類膠皮特別好!
視乎球手的習慣吧!
作者: 金擇魚 時間: 2018-5-8 00:15
我的國家隊狂飆唔係買既;
專業隊用膠,一星期內報廢係正常
[ 本帖最後由 金擇魚 於 2018-5-8 03:14 編輯 ]
作者: q9450 時間: 2018-5-8 08:50
引用:
原帖由 金擇魚 於 2018-5-8 00:15 發表
我的國家隊狂飆唔係買既;
專業隊用膠,一星期內報廢係正常
況且易爆亦唔關真貨假貨問題...話明國家隊..每位都係高手(國手)..手力正常超乎常人...玩滴滴仔 蚊子咁既力 果d打一世都唔會爆(我講我，唔好亂猜)
馬雲都有講過...有d貨品假貨質量會好過真貨...
作者: 速鳥 時間: 2018-5-8 09:40
我覺得國家隊係帶著幾種板及膠，看看對手點樣死，就用塊「轉死你」的板、或是「衝死你」的板
作者: 青見人 時間: 2018-5-8 14:40
曾經打過由某位國家隊球手於板上滅落黎的國狂，膠面好黏，海綿很吃球，當發力擊打或磨擦時，球的速度完全比省狂最少高幾個檔次，而有一次從另一朋友試另一塊話係國狂的膠，就差得遠。
作者: 君子好球 時間: 2018-5-8 18:32 標題: 回復 14# 的帖子
謝謝你的回貼，可能是我表達不清晰的緣故，讓你有些誤解:
一，唯快不破 是指當球的速度超過對手響應時間時(包括脚、手、大腦神經的反應)，對方就破不了。當然球的落點不能太差，即落點不是在對方随手能及的地方。
二，快并非说膠速度快萬能，因为大家都知，出球速度還要配合選手發力和力傳遞的能力，以及底板底勁;
三，快與旋转本是相對立，要快旋轉自然要少，若要轉速度自然变弱，特别是狂飈膠皮那麽粘，速度會更折扣。
四，在內在因素不變的情形下(同一個使用者，器材一樣)，若打的是新材料40+，我認爲速度比旋转重要點。
五，新球，體積比以前大（也重一點），若膠皮包著球的面積增大了，力傳遞的越充分。你看紅色喜也出蛋糕海綿就知
六，反手暴擰，彈擊，更是外套的優勢所在，你可以試想下若樊振東反手轉狂飆後為什麼樣？
七，為什麼國家隊個個正手狂飆，我個人的觀點是商業指定，你可以試想下國家隊棄用狂飆，紅雙喜能有現在的風光嗎？
八，打乒乓球要根據自身的技術配合適的器材，你試留意下身邊用狂飆的朋友，能打出國家隊的幾成威力？
九，你試想下，若果港隊都轉用國家隊的狂飆（香港地位特殊，想拿一樣的膠我想不是好大問題）能打到現在的成績嗎？
之於你所說的全面技術，這個我很認同，有全面技術就能更好地應隊不同的隊手。而技術全面了也不一定贏，因為可能對手比你更有質量。勝負的因素很多種，有時用一二個技術就能勝利，關鍵是你是能不能合理運用技術和戰術。
現在比賽的戰術尚有純快攻，之於純弧圈戰術，我沒發現。
[ 本帖最後由 君子好球 於 2018-5-8 18:35 編輯 ]
作者: 超人 時間: 2018-5-8 18:46
引用:
原帖由 q9450 於 2018-5-8 08:50 發表
老老實實...打一日報銷亦都唔出奇...因為國家大把錢...絕對唔會省呢d錢..
況且易爆亦唔關真貨假貨問題...話明國家隊..每位都係高手(國手)..手力正常超乎常人...玩滴滴仔 蚊子咁既力 果d打一世都唔會爆(我講我 ...
作者: 金擇魚 時間: 2018-5-8 21:11 標題: 回復 41# 的帖子
你試下成塊撕出黎
海綿起碼縮2至4MM
海綿係硫化成形時用太多油
又唔等佢收水就貼膠,以制做高彈,內能效果
紅雙喜套膠海綿出廠時可能有油殘留,貼唔實
用家再用膨脹油後期加工,脫膠在所難免.
作者: 金擇魚 時間: 2018-5-8 21:25
有機膠水年代,搽3,4遍膠,都唔會開膠,
最多都係斷粒扯爆海綿,
狂飆唔搽膨脹油,根本唔係果回事
不能同德,日套膠既內能概念混為一談
作者: 青見人 時間: 2018-5-8 23:34
引用:
原帖由 超人 於 2018-5-8 18:46 發表
睇下啦
作者: 四件 時間: 2018-5-9 06:48
引用:
原帖由 fastloopattack 於 2018-5-8 23:03 發表
對！
真正供應給國家隊用的國套，無論耐用程度或性能都是超越普通市場板的。有人話自己個塊係國套，但卻是很容易打爛，這只証明其實係假貨。
我的教練葉大明的一位朋友，他是國家隊球員林高遠在省隊的時候的 ...
作者: 速鳥 時間: 2018-5-9 08:51
有如日本隊手上的 Tenergy，普通人唔會有，費時適應佢的打法。
所以中國球員相互對戰，會有好多雙持，因為膠皮打出的旋轉質量相同，至於香港隊，一早就食晒西了
作者: SSPSK 時間: 2018-5-9 10:46
不得不欣賞 hugo calderano，黃鎮廷等無受特殊照顧的球員了。 
[ 本帖最後由 SSPSK 於 2018-5-9 11:56 編輯 ]
作者: 超人 時間: 2018-5-9 11:14
如果中國人係光明正大就唔使用狂飆+油
作者: SSPSK 時間: 2018-5-9 11:22
是這樣嗎?
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=qw5VikMaXfI&t=26s[/youtube]
https://www.youtube.com/watch?v=qw5VikMaXfI&t=26s
作者: 杰仔 時間: 2018-5-9 14:01
真正國狂膠會比市場版國狂更粘會有一點反光，當國狂茶油後海綿會特別吃油，膠皮會拉得特別緊，膠面膠粒會特別明顯
作者: 青見人 時間: 2018-5-9 14:42
引用:
原帖由 超人 於 2018-5-9 11:14 發表
如果中國人係光明正大就唔使用狂飆+油
作者: 金擇魚 時間: 2018-5-9 14:57
以訛傳訛,全部都係聽返黎,有幾多人真係正式用過專業隊或世界級球員既膠,
許盺係香港打完比賽,比左幾塊膠某教練,包括攪冠軍果塊膠,縮水縮左4至6MM我搽三浸膨脹劑都膨唔到同板型原大,你估塊膠咁樣可以挨幾耐.
馬龍係喇叭小學訪問,都送左幾塊膠比教練,佢用緊果塊都比埋
李曉霞係香港打比賽,我託一前山東教練,問佢攞塊狂3，打左3日爆左，起晒泡。
[ 本帖最後由 金擇魚 於 2018-5-9 15:24 編輯 ]
作者: 金擇魚 時間: 2018-5-9 14:57
張肉一年有60塊膠贊助，正手大巴，反手sriver fx打唔晒有D送比人，同市場板比，更快收檔
某敎練問華哥係體院攞左塊05，not for sale
全新的，輾轉到我手，冇乜特別，係輕D，淋D
[ 本帖最後由 金擇魚 於 2018-5-9 15:33 編輯 ]
作者: 金擇魚 時間: 2018-5-9 14:57
有朋友係沖繩打比賽，有幸同日本隊同場練習 水谷貼新膠，都係乜都冇攪，貼完一樣打到膨膨聲
技術重要過器材，有乜咁機密。
[ 本帖最後由 金擇魚 於 2018-5-9 15:42 編輯 ]
作者: 金擇魚 時間: 2018-5-9 15:45 標題: 回復 54# 的帖子
Tenegy 改左配方好耐
而家冇乜縮水
講縮水，最勁mxp m1果D
作者: 君子好球 時間: 2018-5-9 19:28 標題: 回復 58# 的帖子
出厰時灌了油，後期就會縮。拔苗助長，過海是神仙
作者: SSPSK 時間: 2018-5-9 19:45
Stiga, Butterfly, Mizuno, Tibhar, Donic, Xiom等外國品牌在每個領域都打出一片天，反觀我們的乒乓大國，或者真是窮得只剩下獎牌了。
[ 本帖最後由 SSPSK 於 2018-5-9 19:47 編輯 ]
作者: 速鳥 時間: 2018-5-9 20:21
反觀香港細路，打狂飆通常都會輸比 Tenergy，隻腳還走到腳軟，為乜啊…因為
作者: 速鳥 時間: 2018-5-9 20:21
...
作者: 青見人 時間: 2018-5-9 21:17
引用:
原帖由 君子好球 於 2018-5-9 19:28 發表
出厰時灌了油，後期就會縮。拔苗助長，過海是神仙
作者: 金擇魚 時間: 2018-5-9 21:59
[quote]原帖由 青見人 於 2018-5-9 21:17 發表
錯了，外國套膠應該冇灌油。 [/quote
[email=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%A1%AB%E5%8C%96]https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%A1%AB%E5%8C%96[/email]
作者: 君子好球 時間: 2018-5-10 10:02 標題: 回復 64# 的帖子
蝴蝶的05、64膠新開封時，拿上手的感覺特別柔嫩，有點像小朋友的肌膚。當用上二三個月後撕下來，你會發現差距很大，還有是效能上的衰減非常顯著。
多尼克的藍火，我看很多球友的膠撕下來後都縮。
所以我想蝴蝶和多尼克出廠時，會對某些型號膠做一些特殊處理（用來測試效果和反應）
作者: 速鳥 時間: 2018-5-10 18:07
泰國賽，中國男子青少年隊對香港，香港男子由初賽、對手食西食到飛起，但就比中國隊抄蛋，應該因為狂飄vs蝴蝶的理由，中國狂起上旋，香港仔無力借，或者食唔著轉旋。
作者: friendlybrother 時間: 2018-5-10 20:34
引用:
原帖由 速鳥 於 2018-5-10 06:07 PM 發表
泰國賽，中國男子青少年隊對香港，香港男子由初賽、對手食西食到飛起，但就比中國隊抄蛋，應該因為狂飄vs蝴蝶的理由，中國狂起上旋，香港仔無力借，或者食唔著轉旋。
作者: 君子好球 時間: 2018-5-11 23:03 標題: 回復 10# 的帖子
明星效應，中國隊是很多乒乓球選手的偶像。
作者: 鐵甲奇俠 時間: 2018-5-12 06:59
狂飆真係唔夠力打新球
作者: 青見人 時間: 2018-5-12 14:23
引用:
原帖由 速鳥 於 2018-5-10 18:07 發表
泰國賽，中國男子青少年隊對香港，香港男子由初賽、對手食西食到飛起，但就比中國隊抄蛋，應該因為狂飄vs蝴蝶的理由，中國狂起上旋，香港仔無力借，或者食唔著轉旋。
打上去都係技術熟練度同技巧的差別，對方爆衝咪借力防，對方衝轉亦可借轉快帶吧，只要跟得上球速。
作者: 青見人 時間: 2018-5-12 14:27
引用:
原帖由 君子好球 於 2018-5-10 10:02 發表
蝴蝶的05、64膠新開封時，拿上手的感覺特別柔嫩，有點像小朋友的肌膚。當用上二三個月後撕下來，你會發現差距很大，還有是效能上的衰減非常顯著。
多尼克的藍火，我看很多球友的膠撕下來後都縮。
所以我想蝴蝶和多 ...
作者: 青見人 時間: 2018-5-12 14:33
[quote]原帖由 金擇魚 於 2018-5-9 14:57 發表
張肉一年有60塊膠贊助，正手大巴，反手sriver fx打唔晒有D送比人，同市場板比，更快收檔
某敎練問華哥係體院
Tenegy係有出特注，坊間買唔到。
[ 本帖最後由 青見人 於 2018-5-12 14:35 編輯 ]
作者: SSPSK 時間: 2018-5-12 15:26
直與橫
長與反
快與轉
力與控
是永無結論的話題
作者: 速鳥 時間: 2018-5-12 22:54
引用:
原帖由 青見人 於 2018-5-12 14:33 發表
[quote]原帖由 金擇魚 於 2018-5-9 14:57 發表
Tenegy係有出特注，坊間買唔到。
...
作者: 君子好球 時間: 2018-6-10 08:12 標題: 回復 2# 的帖子
馬龍2：4輸張本智和的比賽，印證了唯快不破的定律
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